といっても、今、ニュースで大はやりのホリエモンとかナベツネさん（ちょっと古いか）のことではありません。 どちら | といっても、今、ニュースで大はやりのホリエモンとかナベツネさん（ちょっと古いか）のことではありません。 どちら